Que pensez vous de la 607 2.2 hdi 136ch TO ?

Touni
très bon auto que la 607, ni un veau, ni cher en entretien, ( je suis garagiste depuis 10 ans ), confort exceptionnel, tenue de route irréprochable, maintenant on aime ou aime pas, mais superbe auto, il faudrait arrêter de penser que seul les allemands savent faire du haut de gamme, ça c'était valable en 1980, j'ai parmis mes véhicules une 605 srdt 2.1L 12 soupapes qui prends le 190/200 avec 300000 klm au compteur, et qui, si on ne dépasse pas le 140 a une autonomie de 1500 klm avec un plein de 80 litres.
Bien évidement, lorsque l'on a un soucis électronique avec un HDI ça chiffre de suite, mais toujours moins que sur une allemande
Les moteur peugeot diesel sont au top et ça depuis quelques années déjà.

Bouhou les française bouhou!!!! Japonaise,allemande, anglaise a la limite italienne ou espagnol....mais P***** pas française!!!

Y'a quelques années de ça, un ami a acheter une Skyline 7500 euros.....voilà ce que je voulais dire...

tout dépend de l'utilisation que tu en fait....si c'est pour faire le Papy le dimanche apres midi a la farfouille avec le caniche, c'est la bonne voiture, mais tu n'as pas 60 ans j'me trompe?

Apres si tu pense que c'est une grosse berline classe...bein tant mieux

Bha tout est dit hein !

Ben, c'est exactement ce qu'ils font.
Regarde les chiffres des ventes, il n'y en a que pour les petites et moyennes.
A croire, d'ailleurs, que les acheteurs de ces voitures se trompent, tous.
Ca reste une histoire de gout.
Sans parler des critiques sur le diesel, ou effectivement les allemands font mieux.Mais
le marché et plus favorable aux petits moteurs, a cause des malus et autres normes d'émissions.
Même les allemands font des petits mazoutes maintenant. Et ceux là sont pas mieux que les francais.
Bref, il y aurai beaucoup a dire et ca serai long.

Ouais mais au niveau réorganisation des réseaux..... c'est loin d'être gagné encore, j'en ai fait l'amère expérience pas plus tard que ce matin....

Sinon pour les petites motorisations, tu as raison. Pour preuve l'accord entre BMW et PSA par exemple pour la conception et la fabrication des petits moteurs essence. Sur le diesel, tous les constructeurs allemands s'y mettent : d'ailleurs le nouveau 1.6 TDI du groupe VW (présent sur Golf, Polo, Ibiza etc) en est un très bon exemple.

Par contre j'ai jamais dit que tous les acheteurs de ce modèle se trompaient, ce serait bien prétentieux de ma part. Mais faut reconnaître 2 choses quand même :
- Les français ne savent pas faire du haut de gamme
- Les allemands sont moins performants sur les petites autos et les petites motorisations (même s'ils rattrapent bien vite leur retard, par exemple la nouvelle Polo...)

Les chiffres le prouvent : le haut de gamme allemand est plébiscité partout en Europe, et les petits modèles français Clio/207 en tête, font partie des meilleures ventes européènnes en volume depuis de nombreuses années, en se bagarrant avec la Golf notamment (qui n'est pourtant pas du même segment).

Voilà j'arrête là car comme tu dis ça pourrait être long mais faut reconnaître que dire "les allemands font pas mieux" sur le haut de gamme, c'est vraiment pas objectif et un peu franchouillard comme discours.

Donc en terme de volume de ventes les francais font mieux, et dans toute l'europe encore.
Maintenant, pour la fiabilité je pense que c'est vraiment Kifkif.
J'avais oublié le cas BM-Peugeot; Même les moteurs essence sont communs.
Donc on retrouve le 1,6l mazout ou plombé dans les Peugeot, les Behems, et les minis.
Pour ce qui est des volutes noires du gazoil, ca fait longtemps qu'on en voit plus que sur les camions.
Vive le FAP (innovation française). Me souviens encore quand Helmut Kohl a critiqué publiquement les industriels
allemands pour ne pas avoir sorti ce trucs avant tout le monde.
Bonne route avec vos voitures respectives.

tu peut surement pas me laisser dire ça ok c'est ton avis, et moi le mien,
maintenant si tu gères je en sais combien de véhicule faut quand meme savoir que la 607 est doté aujourd'hui d'un V6 2.7L HDi FAP de plus de 200 cv, coté entretien par exemple la distribution est a faire a 260000 klm.
Maintenant si tu me parle de Renault oui tu as raison, on est embeté avec renault, grave meme, mais ne pas dire, et la c'est moi qui ne suis pas d'accord avec toi, que les peugeot ne sont pas fiables.

Le confort citroen je n'en ai pas parlé, effectivement on aime ou on aime pas, j'ai eu une CX 2500 gti turbo 2 avec laquelle je bloquais le compteur à 240 comme sur un rail, ( 225 km/h données constructeur ) et crois moi quelques allemandes à cette époque aurai bien aimé suivre , après les suspensions hydraulique, effectivement tout le monde n'aime pas...

Pour en revenir au sujet de GT38, car c'est de ça qu'il s'agit, il a acheté une bonne auto, fiable et très spacieuse, chacun achète ce qu'il veut en rapport avec son utilisation, moi perso je roule en jumper ou en break ou meme en scooter aprilia, parce que pour moi une voiture reste un utilitaire et rien d'autre et sincèrement au prix de la feraille elles valent toutes le meme prix

PS: ne penses pas que je ne connaisse pas les allemandes et leur haut de gamme, regarde ça, c'est pas un gazoil, par contre on a pas la demande en france, tu peux en chercher des 4.4, tu vas pas en voir beaucoup, des 3.0 d oui, un peu de 4.0 moins, mais des 4.4 très peu, prix neuf 76000 euros...

Loutron :

je trouve que c'est à la fois vrai et faux ce que tu dis, vrai pour le côté statutaire des voitures, en même temps quand tu mets ce prix-là, c'est un peu normal. Ce qui est faux c'est cette image justement, les allemands se la sont fabriqués (le meilleur exemple est Audi), ce que les français n'ont jamais su faire (alors qu'ils en avaient l'ambition et les moyens) ou tout du moins ils se la sont détruite tout seul... Ils ne savent donc pas ou plus faire du haut de gamme pour les raisons que j'ai citées plus haut, en dehors de leur image.

Touni :

Je parlais du HDi 136 au moment du lancement de la 607, je sais bien qu'aujourd'hui il y a le V6 HDi, dégonflé pour l'occasion sous le capot de la 607 à 204 ch, il est issue de la collaboration entre PSA et Ford, tu le retrouves chez Citroen, chez Jaguar. J'ai même essayé cette motorisation sur un 407 coupé, moteur assez agréable mais manquant de charme ( c'est un mazout en même temps !), pas aidé il faut dire par une BVA d'un autre âge. J'ai bossé chez Peugeot, je connais.... disons un peu , juste un exemple tu demanderas aux propriétaires de 307 de première génération ce qu'il pense de la fiabilité Peugeot, un vrai sapin de Noël !

PS : et ouais le V8... j'ai eu la chance rouler deux mois avec un 4.6 is... un monstre.....

Regardez l'enquête JD Power 2009 (un résumé ici : http://auto.nouvelobs.com/videos/import ... er2009.pdf). Elle parle d'elle-même.

ba ça change rien a ce que gt38 a acheté une bonne voiture, celui qui dit que ce n'en est pas une a tord a mes yeux, aujourd'hui ne france quand tu a un 110 cv c'est déjà trop, même avec mon jumper je me fait retirer des points , après si tu parle des premeirs modèles de 307 ok, je peux te donner pleins d'exemple de premiers modèles que ce soit chez bmw avec les segmentation qui lachent à 80000 klm, chez ford aussi et meme chez mercedes ou il y a eu des début laborieux sur beaucoup de modèles, notamment les 110 cdi sur lesquelles les culasses explosent du aux fuites d'injecteurs haute pression en général vers 100000 klm, et il faut souligner qu'ils ne font aucuns gestes commercial à ce niveau contrairement aux marques française. Je te donne un exemple, c'est vrai sur les 307 les volants moteur bi masse lachent vers 150000 klm, pareil chez volswagen par exemple ( je te rassure c'est dans toutes les marques renault volsawagen audi etc etc certaines inovations montrent aujourd'hui leurs défaillances ) , peugeot te vends un kit volant + embrayage complet pour 275 euros ht, un volant moteur volswagen par exemple ou autre vaut 900 euros sans embrayage, cherchez l'erreur ....
Tu devrais aussi ( je pense ) allé voir la C6, citroen donc pas le mieux de chez PSA qui coté haut de gamme privilégie peugeot, mais quand même, ça vaut le coup d'œil, après si tu me dis toujours que les français ont abandonné le haut de gamme, bas j'ai plus d'argument et on sera je crois jamais d'accord, ça n'empêchera pas de jouer ensemble si on ce croise bien évidement mdr ni d'être fâché contre toi, tout avis est bon à avoir.

La C6 est beaucoup plus chère que la 607
Personellement je n'ai jamais été dans ces voitures alors je ne peux rien dire.
Je voudrais en revanche préciser que les chiffres de vente ne montrent pas si une voiture est bonne ou pas. Un exemple: la nouvelle Laguna, qui est une bonne réussite en général et qui est boudée à cause de son style plutôt moche (bah oui faut le dire Et Dieu sait si j'aime Renault).